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专访|悉达多·穆克吉:《细胞传》揭示生命科学的未来(悉达多 穆克吉)

更新时间:2025-05-17 18:54作者:佚名

2015年,著名的美洲印第安人,科学家和作家Siddhartha Mukherjee提出了一个特别令人难忘的观点:将来,人们将使用细胞而不是药丸来治疗疾病。今天,我们可以看到细胞疗法正处于快速发展和持续突破的阶段,这证实了穆克吉(Mukherjee)的观点将近十年前。

Siddhartha Mukherjee不仅是肿瘤专家,而且还是受欢迎的科学作家。他在牛津大学学*,并获得了斯坦福大学和哈佛大学的医学博士学位。他还曾在哥伦比亚大学医学中心担任副教授,重点是癌症治疗和与血细胞有关的基因功能的研究。

在2010年,他的书《忘记药丸吧,细胞疗法即将到来》在次年获得了普利策奖,并被《癌症传》杂志自1923年以来被评为100本最具影响力的英语书籍之一。在2016年,他的工作《时代》在出版后立即迅速在亚马逊最畅销的列表中排名最高,并被《基因传》评为畅销书。它还收到了《纽约时报》和《华盛顿邮报》的年度书籍建议,并在比尔·盖茨(Bill Gates)的推荐书籍列表中列出。

专访|悉达多·穆克吉:《细胞传》揭示生命科学的未来(悉达多 穆克吉)

悉达多·穆克吉(Siddhartha Mukherjee),李·西耶(Li Sijie)的照片,报纸记者

“ 《西雅图时报》讲述了细胞生物学的历史,解释了我们当前对细胞的理解及其如何改变人类的未来。”悉达多·穆克吉(Siddhartha Mukherjee)告诉论文记者,《细胞传》是他的“生命系列”中的第三本书,它讲述了细胞的故事,可以说是记录发现这些“基本颗粒”的过程。

《细胞传》书籍封面

本书讲述了组织,器官和器官系统等自主生活单元如何共同起作用,以实现复杂的生理功能(免疫,繁殖,感觉,认知,维修和再生)。反过来,它还告诉当细胞功能失调时会发生什么,这将我们的身体从细胞生理学的对象转变为细胞病理学对象,也就是说,这本书还讲述了细胞功能障碍的故事,导致人体功能障碍。

最后,它讲述了我们对我们对细胞生理和病理学的理解的加深的故事,引发了生物学和医学的革命,并导致了转化的药物的诞生和人类的转变。

论文:您可以分享新书《细胞传》背后的灵感吗? IT与《细胞传》和《基因传》之间的固有关系是什么?

Siddhartha Mukherjee:《癌症传》是我写的癌症,基因和细胞系列的一部分。我对这个系列非常感兴趣,我认为他们构成了我想展示的“生命系列”。该系列探讨了我关于生命,健康,疾病,生命,死亡,人类构成的东西,我们如何塑造自己,我们如何以遗传,细胞和分子水平理解自己的基本问题。这就是我对这一系列书籍的看法。

说到这三本书之间的逻辑关系,我认为第一本书《细胞传》是基于我作为医生的经验而写的,第二本书《癌症传》是基于我作为遗传学家的经验而基于的,但它也与我的许多个人经历混合在一起,这些经历在研究遗传学时就失败了。我的第三本书是《基因传》,是在我成为细胞生物学,免疫学和干细胞生物学研究人员之后写的。实际上,每本书都像生命的传记,作为科学家,医生和作家。

最后一本书将是关于死亡的。我已经有了大纲,但是尽管我写书时开始了轮廓,但是当我完成书籍时,大纲几乎被抛弃了。也许我可以在两年内看到这本新书。

论文:尽管在医学研究领域中,细胞疗法正在迅速发展,但市场上只有少数流行的科学书籍,公众对“细胞”的理解仍处于起步阶段。《细胞传》我主要想向公众传达什么论点?如何在书中平衡科学准确性和叙事吸引力,以易于理解的方式向读者提出科学概念?

Siddhartha Mukherjee:实际上生物学定律很少。人们熟悉自然选择的进化理论,遗传代码的普遍性以及能量代谢稳态的普遍性。最后一个是细胞作为生命单位的普遍性。我认为除了最后一部外,还有许多相关作品。

尽管流行的科学书籍很少,但在细胞领域的学术领域中,有许多相关的科学研究。为了使公众更好地了解细胞,我试图整合这些学术研究内容,并使用许多方法使内容更易于理解,例如使用生动的隐喻和列出特定的实验。这本书还进行了很多访谈,并讲述了许多真实的故事,并通过讲故事使这些科学知识更接近公共生活。

“我的意思是解码的是,细胞中的分子读取了遗传密码的特定部分,就像乐团中的音乐家阅读各自的分数一样,细胞以这种方式解释了它们的独特歌曲……与细胞分离的基因具有鲜活力,它们只是惰性分子中存储的说明,没有音乐家愿意与孤独的元素相处。

—— 《细胞传》简介“我们最终将返回牢房”

我通过各种渠道搜索了材料,不仅要寻找历史材料,科学论文和私人信件,还采访了护士,医生和患者,并与科学家(及其狗)一起行走。有一次,保罗·格林加德(Paul Greengard)(美国生物医学家,2000年诺贝尔生理学或医学获奖者之一)和他的伯恩山犬(Bernese Mountain Dog)在洛克菲勒大学(Rockefeller University)行走。

他说:“抑郁症是一种慢性脑部疾病。”

这让我想起了卡尔·桑德伯格(Carl Sandberg)的诗:“雾气悄悄地/好像小猫的脚步。我的大脑似乎总是被薄雾覆盖,好像有些生物缓慢而默默地来了,它拒绝离开。

作家安德鲁所罗门(Andrew Solomon)曾经将抑郁症描述为“爱的不足”。但是从医学的角度来看,它是神经递质及其信号调节的问题,即在化学水平上的缺陷。

“什么化学物质?什么信号?”我问保罗。

我知道神经递质5-羟色胺与此相关。

—— 《细胞传》第17章沉思细胞:多能神经元

在这段时间里,我经历了非常深层的抑郁症,所以我问了保罗关于抑郁症的问题,他使用细胞生物学向我解释了这一点。我们可能会觉得“情感”的概念似乎非常形而上学,那么为什么可以将这样的概念追溯到细胞功能障碍呢?是保罗谈到了这一点,讲述了抑郁症“大脑化学”理论的起源。情绪似乎是一个形而上学的概念,实际上可以追溯到特定的物理现象。这对我非常有帮助,因为我试图将世界视为一个物理概念,而不是形而上学的概念。 (作者注:在《细胞传》第17章中详细描述了这种经验“冥想细胞:多能神经元”)

这本书中有数百个故事,例如我如何成为牛津大学的免疫学家,以及有关我朋友如何去世的故事。我目前出版的几本书是由无数真实的故事组成的,这些故事构成了整体,使读者能够越来越深入地了解基因,癌症和细胞的工作方式。

很多年前,我与一家出版商聊天,他告诉我,我的书可以将人们带入一个从未去过的世界,并不是每个人都在显微镜下看到一个世界。我带领读者进入这个微观世界,在——的显微镜下,世界看起来是什么样的?牢房内感觉如何?发现胰岛素感觉如何?没有人写过这篇文章,也许这就是我的书在公众中受欢迎的原因之一。

论文:《细胞传》与许多流行的科学书籍不同,您的词汇诗很诗意,并引用了文章中许多著名的文学作品和短诗。你是诗人吗?

悉达多·穆克吉(Siddhartha Mukerji):我真的很喜欢诗歌,尤其是艾米莉·迪金森(Emily Dickinson)和罗伯特·弗罗斯特(Robert Frost),他们的作品在许多方面都影响了我。例如,有时候,如果您看艾米丽·迪金森(Emily Dickinson),您会学会留在空白的地方,说些什么与选择不说的同样重要。从罗伯特·弗罗斯特(Robert Frost)来看,您可以从表达的简单性中学*,并以简单的方式描绘事物也可能是最美丽的,并且您无需构成复杂的单词即可传达复杂的形象。因此,我经常在书中使用非常简单的单词,简单的隐喻,并且从不使用复杂而华丽的单词。

Mind ——比天空宽

因为——将它们放置——并排——

一个将容纳另一个

放松,你——就在你旁边

头脑比海洋深——

因为——并行比较了它们——

一个将吸收另一个——

自然如海绵——桶——

——艾米丽·迪金森(Emily Dickinson),大约1862年,《细胞传》第17章简介

您可能已经阅读了Frost的《细胞传》和《未选择的路》,您可能不记得确切的单词,但是您还记得该图像。为什么会发生这种情况?因为您的大脑记得它是一个简单的图像,所以一条路分为两部分,而一匹马在雪中。这就是我的写作想做的,所以我喜欢狄金森和弗罗斯特的诗,他们的写作启发了我的书面启发。

论文:《雪夜林边驻马》的字幕是“医学和新人类的转变”(探索医学和新人类的无限可能性)。您能解释“新人”的概念是什么样的?人工智能在其中有什么作用?

Siddhartha Mukherjee:人类是由细胞制成的,我们知道这是事实。如果我们改变细胞,我们可以改变人类。现在,我们具有更改细胞的能力,在改变细胞的过程中,我们正在创建新型的人,即标题中的“新人”。我认为,当我写这本书时,我低估了人工智能在假肢中的作用和潜力。如果将人工智能在假肢和细胞生物学中的作用结合在一起,它将创造一种新的人类。

使用AI进行癌症治疗也是我的主要领域之一。我认为AI在癌症治疗领域的发展将是不可估量的。它将为细胞生物学,分子生物学,遗传学等开辟一个全新的世界。在乐观的一面,我认为AI将带领人类进入更繁荣和高效的未来。在帮助人类了解生物学时,我认为AI的能力是有效且深远的。

当然,AI在某些方面也会产生负面影响,例如机器人技术,战争,化学战,生物战等领域。这些地方我更担心AI的问题,而不是应用假肢和细胞生物学。 AI在这个小领域仍然有积极的一面。

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